'É necessário fazer um pacto político', defende professor da Unicamp

Com os atos do Sete de Setembro, o presidente Jair Bolsonaro acionou o “cronômetro” para o golpe e só um acordo político amplo, sem foco exclusivo na disputa de 2022, será capaz de detê-lo. A avaliação é do cientista social Marcos Nobre, professor de filosofia da Unicamp e presidente do Centro Brasileiro de Análise e Planejamento. Em entrevista a Crusoé, Nobre defendeu a realização de grandes atos populares contra o presidente da República, mas lembrou que o campo democrático precisa se articular. A falta de foco, diz ele, favorece o capitão da reserva. “Pessoas que se detestam têm que se sentar à mesma mesa, porque tem uma coisa mais grave acontecendo. E nessa hora, não se pode brincar.”

De que forma as pretensões eleitorais para 2022 inviabilizam o fator “povo nas ruas”, indispensável ao afastamento de Bolsonaro?
É necessário fazer um pacto político. É muito simples: cada força política sai na eleição de 2022 com a candidatura que quiser, e, se não for possível o impeachment, todo mundo apoia quem passar para o segundo turno contra o Bolsonaro, se ele passar. Qual a vantagem de fazer um acordo pelo impeachment já? É porque o mesmo acordo pelo impeachment serve como um acordo com efeito eleitoral, que é também o mesmo acordo que vai impedir o golpe. Porque ninguém dá golpe com três quartos dos brasileiros organizados em defesa da democracia. Não dá. Ele só pode dar golpe se a minoria aguerrida encontrar do outro lado um campo desorganizado. É o único jeito. É isso que falta. O impeachment é a primeira pauta. Se não der impeachment, (que haja) acordo eleitoral para o segundo turno e acordo para impedir o golpe.

Mas o PT parece estar fora desse acordo desde já e se recusa a participar até mesmo das manifestações deste domingo, 12. 
O problema da manifestação é bem mais profundo, porque tem um racha das forças que organizaram a manifestação. O deputado Marcelo Van Hattem (do Partido Novo) está dizendo que querem transformar o ato em um “Volta, Lula”, o que evidentemente é um absurdo. Mas tem um racha interno. E a que se deve isso? É preciso analisar a manifestação. Ela não nasceu como uma manifestação política em defesa da democracia. Ela nasceu como uma manifestação eleitoral, porque o chamado era “nem Bolsonaro, nem Lula”. Então, é evidente que o chamamento era eleitoral. Se misturar pacto político com eleição, vai dar errado. Quando você tenta fazer isso, tem um custo e o custo é mostrar a desorganização. Para que haja uma manifestação que seja política, em defesa da democracia e pelo “Fora, Bolsonaro”, ela precisa ser organizada de saída com esse objetivo. E, mais ainda, precisa de tempo. Por isso, o dia 15 de novembro parece ser muito mais razoável. O Sete de Setembro bolsonarista começou a ser organizado dois meses antes. Democracia não é todo mundo abraçado, dizendo eu te amo. Democracia é cada pessoa levar o cartaz que quiser, não significa que todo mundo tem que concordar. Muito menos que tem que ter a mesma candidatura. Frente ampla do ponto de vista eleitoral não significa candidatura única. Significa pacto contra Bolsonaro no segundo turno. Mas esse pacto tem que ser celebrado na busca pelo impeachment. Senão, não vai dar certo.

Então não importa quem esteja na organização desses atos, desde que eles surjam sem intuito eleitoral?
Não importa, mas tem que ser uma articulação ampla. E pessoas que se detestam têm que se sentar à mesma mesa, porque tem uma coisa mais grave acontecendo. E nessa hora, não se pode brincar.

O sr. vinha afirmando que o Sete de Setembro seria uma preparação para o golpe. Acredita que o presidente deu um passo em direção a suas pretensões antidemocráticas?
O Sete de Setembro significou o acionamento do cronômetro do golpe. Bolsonaro está preparando essa bomba do golpe há muito tempo, mas ele ligou a contagem regressiva no Sete de Setembro. Foi só o começo, o ponto de partida para uma série de atos golpistas que vão ocorrer até o ano que vem. Nós temos que nos preparar para uma maratona, não é para uma corrida de 100 metros rasos. O que vamos enfrentar não é para velocista. No sentido de ensaio, foi bem-feito.

Que apoio Bolsonaro teria hoje para dar um golpe?
Ele tem o apoio de um quarto da população. Não digo que um quarto da população é autoritária, mas pelo menos algo como metade disso é. Ele tem uma máquina de desinformação e de propaganda muito poderosa, tem apoio em forças de segurança armadas, tem a Presidência da República e está blindado pelo PGR e pelo presidente da Câmara, fora todos os órgãos que já aparelhou. Então, é muito poderoso. E, do outro lado, existe um descompasso. O campo democrático, perto do projeto bolsonarista, está completamente desarticulado.